Просекатель для профиля гипсокартона — инструмент для быстрого соединения профилей

Виды

Каким просекателем пользуетесь Вы?

ОбычнымУсиленным

Выделяют 3 вида просекателей металлопрофиля:

Обычные

Называют самые дешевые варианты. Подходят для относительно небольшого объема работ.

Имеют следующие отличительные особенности:

  • менее прочное (по сравнению с остальными разновидностями) соединение деталей;
  • менее прочный материал;
  • меньшую силу пробития;
  • меньший ресурс работы.

Мнение эксперта

Левин Дмитрий Константинович

В силу небольшой силы пробития большинство моделей этой категории не способно работать с профилем толще 1,5 мм.

Усиленные

Более тяжелый и дорогой инструмент. Обладает большей силой пробития, дольше служит. Способен работать с металлопрофилем от 1,5 см. При этом не происходит заклинивания.

Усиленными моделями часто пользуются профессиональные строители.

Профессиональный инструмент

Рассчитан на использование профессиональными мастерами и способный пробить даже довольно толстый слой металла. Отличается более массивной конструкцией: в нем усилено все, начиная от пробойника и рамы и заканчивая пружиной.

Устройства классифицируют и по другим критериям. Например, в зависимости от того, сколько рук задействуют в работе, они бывают:

  • одноручные;
  • двуручные.

Последние обеспечивают большую силу пробития, а вторые – большую скорость работы.

Разные модели могут отличаться по диаметру скобы. Чем он меньше, тем в более труднодоступных местах можно проводить монтаж. Однако это имеет и минусы – происходит ограничение силы пробития, уменьшается толщина металла, доступного для работы.

Какие саморезы использовать для профиля под гипсокартон

Саморезы – один из самых распространенных вариантов крепежа для стен, пола и потолка, их достоинство в простоте использования и дешевизне. Конструкции из ГКЛ все чаще используются для строительства и последующего декора, поэтому каждому мастеру необходимо знать, какими саморезами крепить гипсокартон к профилю и как делать это правильно.

  • мелким шагом резьбы: это позволит ему надежно зафиксироваться в материале и не выкручиваться;
  • острым наконечником, который способен легко пробить как слой гипсокартона, так и тонкий металлический лист или деревянную поверхность;
  • длиной, которая в два раза превышает толщину прикрепляемого материала;
  • шляпкой удобной формы, которая позволит крепежу разместиться в гипсокартоне, не разрушая его и не мешая последующей декоративной отделке.

Решая, какими саморезами прикручивать гипсокартон к профилю, нужно обращать внимание на качество приобретаемых крепежей. Признаки отличной продукции:

  1. Все саморезы в партии одинакового размера, даже минимальное отклонение в длине или ширине – признак брака.
  2. Шляпка полностью ровная, на прорези в форме креста нет никаких неровностей или заусенцев. Использование крепежей с неправильно изготовленной головкой рано или поздно приведет к поломке шуруповерта, а результат строительных работ получится малоудовлетворительным.
  3. Антикоррозийное покрытие должно быть равномерно распределено по поверхности.

Определившись с разновидностями саморезов, которыми можно крепить металлические отрезы друг к другу, необходимо обратить внимание на крепежи, используемые при обшивке металлоконструкции гипсокартонными листами

Что это за инструмент и для чего его придумали

Инструмент внешне несколько напоминает клещи – две рукоятки, достаточной для создания рычагового усилия, и головка, устройство которой довольно сильно отличается от основной части вышеупомянутых клещей. На одной «губе» расположена бита, которая должна проделать отверстие, а на другой – своего рода мочалка, в которой сделана дырка под диаметр биты. Принцип действия элементарен и прост:

  1. То, что предполагается соединить, помещается между «губами» инструмента.
  2. Ручки просекателя резко сводятся.
  3. При пробое кромки образуемого отверстия загибаются. Именно за счет этого загиба и фиксируется другая деталь.

Такой просекатель наиболее удобен для металлического профиля под гипсокартон. Он фактически пристреливает один элемент к другому, при этом соединяемые детали в результате образуют почти единое целое, поскольку завернутые лепестки сцепляются. Кому-то принцип действия может напомнить строительный степлер, только в данном случае отсутствует скоба, а вместо нее лепесток.

Преимущества просекателя перед другими крепежами

Некоторую часть населения интересует, зачем в принципе был придуман такой инструмент. Дескать, есть уже отработанные практики, на что эти современные ноу-хау? Для этой категории уточняем, что просекатель для гипсокартона имеет определенные плюсы, которыми не обладает ни один обычный метиз.

Для пользования им не нужен источник электроэнергии. С просекателем можно работать и в местах, далеких от розеток, и в условиях, когда требуется отключение от сети. Его действие основывается на чисто механическом принципе, что весьма радует, к примеру, при отключенном питании.
Отсутствие крепежных элементов приятно не только экономически, но и тем, что не нужно «прицеливаться» для их установки. Вспомните, сколько метиза вы извели, пока научились вворачивать его правильно

А если мы рассматриваем просекатель именно для гипсокартона, здесь верная постановка крепежа становится просто жизненно важной. Если вы помните, вкрученный под кривым углом саморез требуется вывинчивать и вворачивать заново, на некотором расстоянии от первоначального положения.
Когда используется просекатель («Стенли» или любой другой из доступных вам), профиль, на который монтируются ГКЛ, абсолютно не деформируется, поскольку практически не испытывает никакого давления

Соответственно, листы на него крепятся ровно, и монтажник не имеет в целом никаких проблем с обшивкой.

Как пользоваться просекателем

Выполнить монтажные работы качественно можно, придерживаясь следующих правил использования клещей.

Как скрепить потолочный профиль (пп) с направляющим профилем (ппн) обычным просекателем

  1. Начинать работу следует с проверки работоспособности инструмента. Для этого предлагается сделать несколько пробных соединений. По характеру прохода рабочих элементов в плоскость профилей и качеству отверстий делаются соответствующие выводы.
  2. Следующим этапом проверяется прочность соединений. Под воздействием усилий контролируется надёжность каркаса. Негативный результат может указывать на низкое качество металла, из которого изготовлены профили. В таком случае лучше выполнить соединения саморезами или заменить непрочный материал. Профессиональная развальцовка не гарантирует длительный срок службы каркасной конструкции при соединении просекателем.
  3. Монтажные работы начинаются с установки профиля. Для этого делают разметку с размещением двух деталей внахлест.
  4. Место соединения захватывают клещами. Далее стальной лист слегка раскалывают.
  5. Фиксируется место соединения стальных элементов путём сдавливания рукоятки. Хватка ослабляется при использовании механизма с возвратной пружиной.
  6. После разжатия инструмента проверяют прочность соединения.

На результат соединения оказывает непосредственное влияние качество оборудования. Если после фиксации стыка усики разгибаются не полностью, проблема кроется в самих клещах. При работе с профессиональным устройством стоит сосредоточиться на силе сжатия рукоятки. Тяжёлое продавливание обусловлено чаще недостаточным воздействием, поэтому попытку следует просто повторить (осуществляется проход по тем же отверстиям).

Как проводится монтаж с помощью просекателя

Вы должны понимать, что полностью обойтись без шуруповерта не удастся, все равно будут сложные участки, где лучше использовать саморезы. К тому же, крепление профиля к стенам, полу и потолку просекателем не сделаешь.

Главное преимущество этого варианта перед стандартным крепежом — отсутствие выступов на поверхности. Ниже на фото показано, как обычный крепеж мешает плотному прилеганию листов. При просекании поверхность остается ровной, и листы ложатся плотно по всему периметру.

Шляпки саморезов не дают листам плотно прилегать — это главный минус стандартного крепежа

Чтобы собрать каркас надежно и правильно, нужно соблюдать технологию проведения работ. Она показана на схеме, а ниже представлена инструкция с подробным описанием каждого этапа:

Так выглядит рабочий процесс

Профили выставляются в требуемом положении

Очень важно поставить элементы так, как это необходимо. Плотно состыкуйте их и проверьте положение с помощью строительного уровня;. Профиль вставляется друг в друга так, как показано на снимке

Профиль вставляется друг в друга так, как показано на снимке

Просекатель готовится. Тут все просто: рукоятки разводятся в максимальное положение, делать это надо до установки приспособления на профиль;

Инструмент ставится в нужное положение. Выставьте приспособление так, чтобы его пробивающая часть и губка располагались в месте будущей просечки

Важно правильно разместить просекатель, чтобы не испортить профиль;

Нужно выставить просекающую часть в точке соединения

Профиль просекается. Для этого рукоятки сводятся одной или двумя руками в зависимости от конструкции инструмента. Соединение готово;

Просечка делается точным быстрым движением

Рычаги раздвигаются, инструмент переставляется. Обычно на одном соединении делают 2-3 просечки для надежности. Таким образом проводится сборка всего каркаса.

Так выглядит готовое место соединения каркаса

Преимущества и недостатки

Просекатели могут иметь саму разную форму в зависимости от производителя

Просекатель представляет собой приспособление для крепления между собой профилей. На его счет у многих неоднозначные взгляды. Большинство сходится на его необходимости, меньшая часть считает такой метод крепления весьма ненадежным. Разберемся в ситуации, показав, какими положительными качествами обладает просекатель для профиля.

  1. Экономится время. А ведь действительно, с таким инструментом работа идет значительно быстрее. Использовать заклепки или саморезы по металлу значительно дольше.
  2. После использования просекателя на поверхности профиля с лицевой стороны не остается никаких заусениц, вмятин и шероховатостей. В итоге гипсокартон ляжет равномерно на каркас. Если же крепить саморезами, то гипсокартон будет немного оттопыриваться в месте крепления из-за толщины шляпки.
  3. Экономия денег на крепеже. Не нужно будет покупать маленькие саморезы по металлу, чтобы скреплять ими направляющие. Для самого инструмента также не нужно ничего дополнительно покупать.
  4. Простота в использовании. Работа с инструментом проста и интуитивна. Нужно иметь лишь достаточную силу, чтобы проводить нажим на ручки.
  5. Качественный просекатель для гипсокартона создает надежное крепление. Такой узел способен выдержать не только лист гипсокартона, но и куда большие нагрузки.

Сразу хотелось бы остановиться и на негативных моментах. В последнем пункте речь шла о качественном инструменте, но не все они такие. Дешевые просекатели могут делать слабые просечки, которые легко расшатываются, что приводит к ослаблению крепления. Иногда таким грешат и более дорогие просекатели. Поэтому перед выбором инструмента нужно убедиться, что он делает правильные просечки. В этом случае денег жалеть не стоит.

Просекатели, которыми можно выполнять работу одной рукой, дороже двуручных

Не забывайте, что просекатель служит для временной фиксации профилей перед тем, как каркас из них будет обшит гипсокартоном. Некоторые его рассматривают как средство, при помощи которого можно намертво закрепить каркас. Такое мнение ошибочно.

Типы креплений к гипсокартону

Чтобы прикрепить какой-нибудь элемент к конструкции из гкл применяют различные дюбели или анкеры для гипсокартона.

Пластиковый дюбель имеет корпус с резьбой и буром на конце. Он вкручивается в гкл без предварительного сверления. Затем в пластик вкручивается металлический винт, который будет крепить устанавливаемый элемент.

Металлический дюбель имеет тот же принцип действия, что и пластиковый, но отличается большей прочностью.

Дюбель “бабочка вставляется в отверстие в гкл, и при вкручивании винта дюбель расширяется в пространстве за листом.

Дюбель “молли для гипсокартона работает по схожему принципу, что и “бабочка”. Однако он изготовлен из металла, поэтому выдерживает большие нагрузки. Чтобы установить дюбель “молли необходимо вставить его в отверстие в гипсокартоне, вкрутить до упора винт – это повлечет за собой его раскрытие, затем выкрутить винт и прикрепить устанавливаемый элемент.

Подготавливается отверстие. Винт вкручивается в трубку, в собранном виде дюбель вставляется в отверстие. Шипы пятки вжимаются в ГКЛ.

Гипсокартонные конструкции включают в себя несколько материалов – гкл (гипсокартонный лист), металлический профиль, деревянные распорки (при необходимости усиления). Кроме того, саму конструкцию нужно прикрепить к несущей стене. Она может быть деревянной или бетонной (кирпичной).

Разнообразие используемых материалов влечет за собой необходимость использования различных метизов.

  • “КБ Прок из стали. Характеризуются удобной конструкцией и надежностью соединений. Подходят для продолжительных работ.
  • KNAUF. Предусмотрены для частого использования.
  • Knipex kn-9042340. Механизм с толстостенным материалом. Для продолжительных работ не подходит.
  • Существенная экономия при больших объемах.
  • Энергонезависимость. С инструментом можно работать в любых местах. Его действие исключительно механическое.
  • Не нужно делать разметку.
  • Профили не подвергаются деформации.
  • Отверстия получаются аккуратными, с ровными краями.
  • Для проведения работ не потребуется дополнительных инструментов (дрели, шуруповерта).
  • На каркасе не останется вмятин.
  1. объем помещения, который покрывается гипсокартоновой конструкцией;
  2. тип ГКЛ;
  3. расстояния между установленными профилями;
  4. шаг при креплении ГКЛ к профилю (он обычно составляет 20-30 см);
  5. факт использования подвесов (на крепление к каждому нужно 4 самореза)
  6. качество изделия.

Этот вид изделий используют идентично первому варианту, но стоит отметить, что у саморезов с пресс-шайбой есть определенные характеристики:

Плюсы и минусы использования просекателей

Этот вид инструмента пока не слишком популярен. Причины назвать сложно, ведь вещь действительно хорошая. Особенно для тех, кто занимается монтажом гипсокартонных систем, да и для домашних мастеров тоже нужная вещь. В чем плюсы:

  • Быстрое и надежное соединение профилей. Скорость монтажа каркаса под гипсокартон значительно возрастает. Принцип работы прост: завели соединяемые детали между губок, сжали ручки, передвинули, повторили. И так столько раз, сколько требуется.

    Пробойник для профиля гипсокартона. Так еще называют этот инструмент

  • Нет необходимости в использовании крепежа. Это экономия времени и средств.
  • Инструмент ручной, так что электричество не нужно. Можно работать на любых объектах.
  • В месте соединения профилей нет выступа. При монтаже на заклепки или саморезы, головка выступает над поверхностью профиля. У самореза больше, у заклепок меньше. Это мешает листу гипсокартона ложиться ровно, без загибов. При использовании просекателя, загибы остаются с «изнаночной» стороны профиля. Лицевая получается без выступов. Лист ложится ровно, что уменьшает время на шпаклевку и ее расход.

    Для монтажа гипсокартона отсутствие выступов — точно плюс

Мало кто из тех, кто попробовал работать просекателем возвращаются к саморезам. Хотя, надо сказать, есть и такие. Иногда в сложных местах, соединение «прихватывают» саморезом, потом используют просекатель, а саморез выкручивают. Но это те, кто любит перестраховываться. При некотором навыке работы, дополнительная фиксация не требуется.

Недостатки

Теперь о минусах. Применение просекателя для профиля гипсокартона действительно уменьшает затраты времени. Но инструмент ручной и требует приложения мышечной силы. При больших объемах монтажа, именно конструкций из профилей, быстро накапливается усталость. И к концу рабочего дня скорость работы падает. Чем лучше инструмент, тем меньше усилий необходимо, но они нужны все равно. И это минус.

Второй недостаток — сложность разборки. Чтобы разъединить два профиля, надо разогнуть лепестки металла. Времени требуется больше, чем при выкручивании саморезов. Но меньше, чем при снятии заклепок. Вроде, это все сложности и минусы работы с просекателем.

Не везде можно подлезть и сделать просечку. Тогда приходится использовать саморезы и шуруповерт

Есть и еще один недостаток, который обусловлен формой рабочей части. Некоторые узлы — перемычки, фиксаторы — просто невозможно «достать» просекателем. Пробойник туда никак не лезет. Есть модели с очень большими «окошками», но они не очень хороши для обычных соединений. Для профессионалов иметь несколько разных моделей это нормально, а вот для домашнего пользования — явный перебор.

Саморезы или просечка

О том, что при использовании просекателей лист ложится ровнее, уже сказали. И это явный плюс в пользу просечного соединения. Второй безоговорочный плюс — экономия времени. Третий — отсутствие расходников.

В минусы соединения профилей ГК просекателем записывают недостаточную прочность крепления. Саморезами надежнее. Возможно, но прочность каркаса нужна только до момента обшивки его ГКЛ. А ее хватит с головой, даже если на каждое соединение делать только по одному креплению. Но решать что лучше — просекатель или саморезы — вам.

Когда просекатель не подходит для соединения профилей?

Просекатели незаменимы для домашнего ремонта. Они ускоряют и облегчают процесс монтажа.

  • Но для крепления потолочных конструкций используются всё же саморезы, которые обеспечивают более жёсткое и надёжное крепление.
  • Также саморезами можно крепить труднодоступные участки (не везде вмещаются длинные рукояти инструмента).
  • На идеально ровных стенах гипсокартон можно укрепить с помощью клея (он наносится на лист и стену). Однако наклеивание требует быстрого проведения работ, так как клей высыхает за короткий промежуток времени.

Для чего еще можно пользоваться просекателем? Делаем отверстия

Следует отметить, что просекатель можно использовать не только для сшивания между собой профилей и, соответственно, крепления гипсокартонных листов.

  • Этот инструмент успешно применяется для пробивки отверстий в тонких и ломких материалах. Например, пластике.
  • Также им можно сделать замочную скважину, или использовать для пробивки отверстий в деревянных деталях.
  • Он выполняет не только круглые, но и многогранные или овальные отверстия (это зависит от режущей кромки).

Преимущества работы с просекателем

Простота в использовании, качество работы, доступность и широкий выбор моделей делают просекатели популярным инструментом, используемым как профессионалами, так и новичками. У него множество неоспоримых достоинств:

  • отсутствие вмятин на каркасе;
  • не требуются шурупы и саморезы (а это существенная экономия бюджета при большой площади комнат);
  • отверстия не нужно дополнительно обрабатывать – они идеально ровные;
  • не требуется производить предварительную разметку – все отверстия будут на одинаковом расстоянии.

Научиться пользоваться ручными просекателями достаточно просто. Взяв инструмент в руки и выполнив несколько крепежей, любой мужчина превращается в настоящего мастера по обшивке помещений гипсокартоном. Лёгкого вам ремонта!

Гость. Сумбур. Нужно описывать технологию, а потом пояснять её иллюстрациями. А здесь картинки, по которым пытаются описать технологию, при этом описание картинок выполнено неверно.

Дмитрий. Давно планировал сделать натяжной потолок, но хотелось с качественной звукоизоляцией. Выбирал плиты из синтепона. Ездил по разным компаниям. Где то плиты зеленоватые, где то колючие, у других плотность маленькая. Я хотел чтобы в составе не было фенола. Выбрал МаксФорте ЭкоАкустик. Материал соответствовал всем требованиям. Плиты белого цвета, без запаха, оптимальной плотности. К потолку ЭкоАкустик закрепил все на дюбель грибки. Монтаж простой: плиты не пылят и не чешутся в отличии от минваты. Мастер уже потом натянул потолок. Результатом доволен, получил красивый натяжной потолок с отличной и главное экологичной звукоизоляцией.

Елена. Очень подробный мануал оказался полезным, часть плитки уже положили, выходит здорово, теперь уже дело техники, как говориться, спасибо.

oxana. Спасибо за статью! Достаточно простые и полезные рекомендации. Первый раз решил сам зашпаклевать потолок. Получилось достаточно неплохо. Мне вообще нравится этот сайт. Тут у вас все статьи классные! Буду рекомендовать его своим друзьям и знакомым.

Порядок работы

Принцип действия всех таких приспособлений всегда аналогичный — действие физической силы, передающей посредством рычага механический момент. Нажатием на подвижный рычаг, пробойник подается в ушко и фиксируется роликом.

В зависимости от силы приложения, меняется и механическая составляющая, которая передается на металл.

Пример правильного применения инструмента

Пробойник пробивает в металлическом основании отверстие, выбранного диаметра. При этом края двух соединяемых профилей загибаются наружу, и прочно сцепляются между собой.

Используя для гипсокартона просекатель, можно значительно упростить процесс монтажа.

Для получения надежного и качественного соединения следует придерживаться таких правил и соблюдать последовательность работ:

  • Металлические профили необходимо располагать под прямым углом;
  • Основания профилей должны прилегать максимально плотно;
  • Ручки приспособления разводятся аккуратно в разные стороны, при этом освобождается вход в скобу;
  • Разъемом клещи надеваются на металлопрофиль в требуемом месте крепления;
  • К профилю плотно прижимается под углом 90° пробойный механизм;
  • Резким движением ручки сводятся друг к другу;
  • Своеобразный щелчок подтверждает прохождение пробойника через основание профиля;
  • Ручки снова разводятся в разные стороны, устройство снимается.

В результате вышеперечисленных действий, в профиле образуется небольшое сквозное отверстие, с зазубренными внутри краями.

Отверстия, пробиваемые прошивочником

Как пользоваться просекателем для гипсокартона, видео показывает во всех подробностях.

Правила эксплуатации

Просечка потолочного профиля

Несмотря на простоту использования рассекателя, при работе с ним стоит соблюдать несколько правил эксплуатации.

К ним относятся:

  • Чтобы получить правильное отверстие для качественного крепления, нужно использовать приспособление для конкретной толщины металла;
  • В процессе сооружения гипсокартонной перегородки не стоит совершать резких движений при пробивке отверстий, что может привести к низкому качеству прореза рейки;
  • Запрещается ударять молотком по губкам прибора, чтобы увеличить силу пробоя;
  • Устанавливать прошивочник следует строго перпендикулярно к прорезаемым плоскостям реек;
  • Нельзя пробивать бороздки в местах стыков или утолщении материала;
  • При работе необходимо выполнять периодическую смазку ролика и оси подвижной ручки. Для этого выбирается подходящее масло или другая пластичная масса.

Достоинства просекателя

Главным положительным свойством инструмента является возможность делать отверстия без использования саморезов. Обычный ручной способ доставляет немало трудностей – слишком много сил приходится прилагать, чтобы вкрутить хоть один крепежный элемент. И не факт, что полученный результат будет качественным. А большое количество дырок превратят панель гипсокартона в непригодные лохмотья.

Еще один немаловажный момент – самое простое оборудование не нужно подключать к сети. Это безопасно для жизни и здоровья всех людей. Кроме того, оно не вредит проводке.

Критерии выбора

Для начала стоит определиться, какую цену готов выложить будущий владелец просекателя. То есть, цена на простую модель будет гораздо меньше, чем на профессиональную электрическую.

Немаловажную роль играет показатель объема. Работоспособный инструмент оценивается выше. Кроме того, к нему не надо покупать дополнительное оборудование, потому что предыдущее сломалось и уже непригодно.

Специалисты рассмотрели каждый инструмент и определили характеристики, на которые стоит опираться при выборе:

  1. Ручной имеет большой спрос среди людей, занимающихся простым самостоятельным ремонтом в своей жилплощади. Просекатель обладает компактными размерами, что позволяет без проблем пользоваться, переносить и хранить.
  2. Усиленный. Станет идеальным решением для команды мастеров, принимающей заказы на ремонт квартир и частных домов, офисов и производственных помещений. Единственная сложность – нужно немного потрудиться, чтобы разобраться в нем.
  3. Профессиональный. Именно этот вид используется для воплощения грандиозных проектов. Он применяется настоящими специалистами. Инструмент модернизирован и оснащен дополнительными деталями и насадками для любого уровня работ.

Стоит учесть, что первые два пользуются большим спросом среди покупателей благодаря приемлемой стоимости и компактным размером. Но они не обладают теми преимуществами, что есть у последнего. Взять хотя бы дополнительный набор насадок.

Если требуется заменить какую-то деталь, то надо приобрести запчасть только той марки, которая выпустила инструмент. Тогда он проработает гораздо дольше.

Инструкция по применению

С простым прибором способен справиться даже новичок в строительных делах. Для полной протекции ему стоит помнить несколько рекомендаций, которыми пользуются более опытные мастера:

  1. Чтобы отверстие надежно и крепко удерживало крепежные элементы, следует подобрать необходимую толщину гипсокартона.
  2. В момент пробоя не надо слишком усердствовать. Опасность грозит и человеку, и панели.
  3. Если инструмент заклинило, ни в коем случае нельзя бить по нему молотком. Будет только хуже для самого оборудования.
  4. Прошивочник должен располагаться перпендикулярно обработанным рейкам.
  5. Не нужно трогать бороздку в стыках. Это чревато прочностью будущей конструкции.
  6. Инструменту требуется своевременный уход – чистка от пыли, смазывание подвижных механизмов маслом.

Для просекателя важную роль играет бережное отношение. Тогда срок эксплуатации станет дольше, а качество обрезанных гипсокартонных плит не упадет.

Поделитесь в социальных сетях:FacebookTwitterВКонтакте
Напишите комментарий